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杭州(zhou)譜育科技(ji)發展有(you)限公(gong)司總經理韓雙(shuang)來（右）接受(shou)采訪

  主持人：環保行業高精尖研發人才的流動性很大，公司怎么留住這些研發人員？

  韓雙(shuang)來(lai)：我(wo)(wo)們(men)(men)本身(shen)是靠自主(zhu)創新起家的企(qi)業，一開始我(wo)(wo)們(men)(men)主(zhu)要(yao)是做在線(xian)監測技術，隨著環境管理的深(shen)入，我(wo)(wo)們(men)(men)發現，環保有很多領域是國(guo)外公(gong)司(si)占主(zhu)導。

  比如(ru)質(zhi)譜、廣譜，在這(zhe)個領域(yu)里，國內的(de)(de)(de)環境監測企業積(ji)累比較薄弱，我們覺得(de)這(zhe)是(shi)很(hen)重要的(de)(de)(de)方向。2005年(nian)(nian)后(hou)，質(zhi)譜成(cheng)了(le)環保的(de)(de)(de)標(biao)配(pei)設備，但是(shi)進口需要三(san)百(bai)萬元(yuan)一(yi)(yi)臺，即使這(zhe)樣，國內也配(pei)備了(le)四(si)五(wu)百(bai)臺，這(zhe)是(shi)相當大的(de)(de)(de)投(tou)資，而且還涉及到更新(xin)換代(dai)——可(ke)能(neng)三(san)年(nian)(nian)或五(wu)年(nian)(nian)，儀器就(jiu)要更新(xin)。全世界就(jiu)美國一(yi)(yi)家公司做，當時(shi)我們覺得(de)這(zhe)個領域(yu)值得(de)投(tou)入，所(suo)以招了(le)很(hen)多(duo)研發(fa)人員(yuan)。

  這(zhe)一類項目的(de)特點，就是周期長，短期沒有產(chan)出，但投入又很(hen)(hen)大。研發人(ren)員也需要成就感，想看到自(zi)己做的(de)產(chan)品在市場上產(chan)生很(hen)(hen)好的(de)效益，但我(wo)們冷板凳坐的(de)時間比較(jiao)(jiao)久(jiu)。另一方面，集(ji)團公司上市之后(hou)，證監系(xi)統的(de)激勵(li)和利潤直接(jie)掛鉤，利潤比較(jiao)(jiao)高的(de)，股權給一些激勵(li)，像我(wo)們這(zhe)種短期利潤較(jiao)(jiao)小的(de)怎么辦呢？

  公(gong)(gong)司(si)想(xiang)，可以創新一種激勵方式(shi)，讓內部研發人員成立一家子公(gong)(gong)司(si)，集(ji)團公(gong)(gong)司(si)來投(tou)資(zi)、研發人員也帶一部分，于是譜育科(ke)技成立了。我(wo)們用五年(nian)或八年(nian)孵化這個企業，直到(dao)它能夠把產品(pin)做出來，并且有(you)很好的(de)收益的(de)時(shi)候，集(ji)團公(gong)(gong)司(si)就(jiu)來回購股票。

  研(yan)發人員自(zi)己也有選擇(ze)權(quan)，如果他要賣掉股票(piao)，集團公司就必須(xu)回購。這種條款比較好，能給大(da)家一個(ge)明確(que)的落(luo)地機制，只要你(ni)做(zuo)好了(le)產(chan)品，就能有價(jia)值回報(bao)。

  主(zhu)持人：能(neng)看出公(gong)司非常重視技術(shu)研發。

  韓雙來：是的(de)(de)。我們這(zhe)個部門去年(nian)有(you)接近六千萬(wan)的(de)(de)研發費，而去年(nian)的(de)(de)產值是兩(liang)億多(duo)。

  主持人：占比很(hen)高(gao)。

  韓雙來(lai)：這兩(liang)年，產品上市之(zhi)后(hou)有(you)了些銷售額(e)，前兩(liang)年收(shou)入(ru)是幾千萬元，投入(ru)可能也是幾千萬元。

  主(zhu)持人：能否介紹一(yi)下公司(si)的主(zhu)要產品，有哪些新技(ji)術？

  韓雙(shuang)來：我們的質譜(pu)技術在(zai)環境監測里有突破，比(bi)如國內唯一(yi)一(yi)臺便(bian)攜(xie)式氣(qi)相色譜(pu)質譜(pu)聯用。

  主持人：價格(ge)如何呢(ni)？

  韓雙來(lai)：我(wo)們(men)賣到150萬(wan)，進(jin)口(kou)設備大概(gai)200萬(wan)左(zuo)右。我(wo)們(men)還做(zuo)了(le)(le)在(zai)線質(zhi)譜(pu)，因為國(guo)家對VOC監(jian)測比較重視(shi)，目前全球企業(ye)用的(de)(de)在(zai)線質(zhi)譜(pu)主機都是進(jin)口(kou)的(de)(de)，我(wo)們(men)是唯一一家主機是國(guo)產的(de)(de)企業(ye)，這也給客戶(hu)帶來(lai)了(le)(le)很大便(bian)利。我(wo)國(guo)VOC監(jian)測的(de)(de)復雜(za)性比國(guo)外(wai)高(gao)，所以需(xu)要儀器適(shi)應(ying)性地去開(kai)發，國(guo)外(wai)進(jin)口(kou)的(de)(de)儀器不(bu)會做(zuo)適(shi)應(ying)性變化，我(wo)們(men)自己(ji)掌握(wo)了(le)(le)質(zhi)譜(pu)分析技(ji)術，可(ke)以更(geng)好地滿(man)足客戶(hu)的(de)(de)需(xu)求。

  主持人：這些產品在應(ying)急監(jian)測(ce)中也有(you)使用，具(ju)體參與過哪(na)些應(ying)急監(jian)測(ce)事件？

  韓雙來：我(wo)們參與了(le)國內主要的(de)幾(ji)個大型污(wu)染(ran)事故(gu)，比(bi)如最(zui)近一次的(de)響水事故(gu)。我(wo)們第一時間派了(le)兩輛監(jian)測(ce)車，一臺(tai)是(shi)氣體監(jian)測(ce)車，另一臺(tai)是(shi)水質(zhi)監(jian)測(ce)車。氣體監(jian)測(ce)車搭(da)載質(zhi)譜，可(ke)以秒(miao)級響應、監(jian)測(ce)，鎖(suo)定污(wu)染(ran)區(qu)、畫(hua)出污(wu)染(ran)地(di)圖(tu)，這是(shi)比(bi)較高效的(de)手(shou)段。

  主(zhu)持人：進入了爆炸(zha)核心區？

  韓(han)雙來：沒(mei)有，在外圍監(jian)測外圍水和土壤(rang)，確保外圍的(de)安全。外圍快(kuai)速(su)弄清楚之后，后期(qi)是爆炸(zha)區內(nei)部的(de)監(jian)測，判斷怎么處置。其實后期(qi)時間比較長，我們在那里(li)做了(le)兩個月(yue)才撤離(li)，體會到現(xian)場(chang)監(jian)測人員(yuan)的(de)辛苦。現(xian)場(chang)監(jian)測設備要便于使用(yong)，因(yin)為(wei)現(xian)場(chang)的(de)使用(yong)環境(jing)比較惡劣，而且著(zhu)急出(chu)數據。

  此(ci)外(wai)，我們(men)能提供更先(xian)進的服務——在發生應急事故的時候，我們(men)的專業(ye)團(tuan)隊會(hui)到現場和客(ke)戶并肩作戰——這是以前買進口(kou)設備做不到的。

  當(dang)時我們(men)(men)開了(le)(le)一(yi)個移動(dong)實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)，移動(dong)實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)里裝載(zai)了(le)(le)一(yi)個測重金屬的質譜(pu)，叫ICP質譜(pu)，這是水中金屬元素檢(jian)測的一(yi)個標準方(fang)法。現(xian)在大部分實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)都是進口設備，大概(gai)賣一(yi)百多(duo)萬元一(yi)臺，但是有個問題(ti)，就是在污染現(xian)場的時候，這個設備不能拿出去。當(dang)時客戶也給我們(men)(men)提(ti)需(xu)求，說在現(xian)場需(xu)要(yao)實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)能力(li)的設備，能夠車(che)載(zai)。他們(men)(men)向國(guo)外企業也提(ti)了(le)(le)很多(duo)次，沒有任何一(yi)家(jia)可(ke)(ke)以做。我說我們(men)(men)可(ke)(ke)以嘗(chang)試一(yi)下，當(dang)然也費了(le)(le)很多(duo)功夫，最終實(shi)(shi)現(xian)了(le)(le)這臺儀(yi)器可(ke)(ke)以上車(che)，這是我們(men)(men)做的全球首臺可(ke)(ke)以走出實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)的儀(yi)器。

  這(zhe)么高端的設備放在車(che)上能(neng)不能(neng)準(zhun)確？我(wo)(wo)們(men)做過(guo)(guo)測試，可以，但是(shi)沒有實戰(zhan)過(guo)(guo)，這(zhe)次(ci)客(ke)戶(hu)打(da)電話聯(lian)系我(wo)(wo)們(men)去現場(chang)支(zhi)援一下，我(wo)(wo)們(men)的車(che)子(zi)從杭州開到四川(chuan)廣(guang)元，連續(xu)40多(duo)天。

  主持(chi)人(ren)：這是(shi)哪一年？

  韓雙來(lai)：2016年(nian)底，2017年(nian)初，這是(shi)第(di)一次實(shi)戰，去了(le)之后(hou)效果特別好，以前沒有這么高效。這次事件后(hou)，客戶確信儀器確實(shi)很好。后(hou)來(lai)，國家(jia)啟動了(le)一個(ge)應急救災能力建設項目，一次買了(le)我(wo)們(men)16臺設備。這是(shi)一個(ge)自主創新成(cheng)果，我(wo)們(men)做了(le)世界上第(di)一個(ge)能夠車載的ICP MS。

  主持人：一方面是滿足客戶(hu)需求，另(ling)一方面是找到自(zi)己的市場。

  韓雙來(lai)：對。

  主持人：非常感謝(xie)您。

  （經(jing)速記內容整理，未經(jing)本人審核）

  責任編(bian)輯：鄧玥

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