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杭州(zhou)譜育科(ke)技(ji)發展有限公司總(zong)經理韓(han)雙來（右）接受(shou)采訪

  主持人：環保行業高精尖研發人才的流動性很大，公司怎么留住這些研發人員？

  韓雙來：我(wo)(wo)們(men)本身是(shi)靠自主創新起家的企業(ye)，一開始我(wo)(wo)們(men)主要是(shi)做(zuo)在線監(jian)測技術，隨著環(huan)境管理(li)的深入(ru)，我(wo)(wo)們(men)發現，環(huan)保有很(hen)多領(ling)域(yu)是(shi)國(guo)外公司占主導。

  比如質譜、廣(guang)譜，在這(zhe)個(ge)領(ling)域里，國(guo)內(nei)的環(huan)境(jing)監測企業(ye)積累比較薄弱，我們(men)覺(jue)得這(zhe)是很(hen)重要(yao)(yao)的方向(xiang)。2005年(nian)(nian)后，質譜成了環(huan)保(bao)的標配設備，但是進口需要(yao)(yao)三百(bai)萬元一臺(tai)，即使這(zhe)樣，國(guo)內(nei)也配備了四五百(bai)臺(tai)，這(zhe)是相當(dang)大的投(tou)資，而且還涉及到更新換代——可能三年(nian)(nian)或五年(nian)(nian)，儀器就要(yao)(yao)更新。全世界就美國(guo)一家(jia)公司做，當(dang)時我們(men)覺(jue)得這(zhe)個(ge)領(ling)域值得投(tou)入，所以(yi)招了很(hen)多研發(fa)人(ren)員(yuan)。

  這一類項目的(de)(de)(de)特點，就是周期長，短期沒有產出(chu)，但投入又很大。研發人(ren)員也需要成就感，想看到(dao)自己(ji)做的(de)(de)(de)產品在(zai)市場上(shang)產生很好的(de)(de)(de)效益，但我們冷板(ban)凳(deng)坐的(de)(de)(de)時間比(bi)較久(jiu)。另一方面，集團公司上(shang)市之后(hou)，證監系(xi)統的(de)(de)(de)激(ji)勵和利(li)潤直(zhi)接掛鉤，利(li)潤比(bi)較高(gao)的(de)(de)(de)，股權給一些激(ji)勵，像(xiang)我們這種短期利(li)潤較小的(de)(de)(de)怎(zen)么辦呢？

  公(gong)司想，可以創新一(yi)種激勵方式，讓內部研(yan)發人(ren)員成立(li)一(yi)家子公(gong)司，集團公(gong)司來(lai)(lai)投資、研(yan)發人(ren)員也帶(dai)一(yi)部分，于(yu)是譜育(yu)科(ke)技成立(li)了。我們(men)用五年或八年孵化(hua)這個(ge)企業，直(zhi)到(dao)它能(neng)夠把產(chan)品做出來(lai)(lai)，并且有很(hen)好的(de)收益的(de)時候，集團公(gong)司就(jiu)來(lai)(lai)回購股票(piao)。

  研發(fa)人員(yuan)自己也(ye)有選擇(ze)權，如果他要(yao)賣(mai)掉(diao)股票(piao)，集團公司就必須回購。這種條款比較好，能(neng)給大(da)家一個明(ming)確的落(luo)地機(ji)制，只(zhi)要(yao)你做好了產品，就能(neng)有價值回報。

  主持人：能(neng)看出公司(si)非(fei)常重視技(ji)術研發。

  韓雙來(lai)：是的。我們這(zhe)個(ge)部門去(qu)年有接(jie)近六千萬的研發費，而去(qu)年的產值是兩億多。

  主持(chi)人：占比很(hen)高。

  韓雙來(lai)：這(zhe)兩(liang)年(nian)，產品上市之后有了些銷售額(e)，前(qian)兩(liang)年(nian)收入(ru)是(shi)幾千萬元，投入(ru)可能也是(shi)幾千萬元。

  主(zhu)持人：能否介紹一下公司的主(zhu)要產品，有哪(na)些新技術(shu)？

  韓雙來：我們的質譜技術在環境(jing)監測里有突破(po)，比(bi)如國(guo)內唯(wei)一(yi)一(yi)臺(tai)便(bian)攜式氣相色譜質譜聯(lian)用。

  主持人：價格如何呢？

  韓雙來：我們賣到(dao)150萬，進(jin)口(kou)設備(bei)大(da)概200萬左右。我們還做了在(zai)線(xian)質譜(pu)(pu)，因為國(guo)(guo)家對VOC監測比較重(zhong)視，目前全球企(qi)(qi)業用的在(zai)線(xian)質譜(pu)(pu)主機都是(shi)(shi)進(jin)口(kou)的，我們是(shi)(shi)唯一一家主機是(shi)(shi)國(guo)(guo)產的企(qi)(qi)業，這也給客戶(hu)帶來了很大(da)便利。我國(guo)(guo)VOC監測的復雜性(xing)比國(guo)(guo)外(wai)高，所(suo)以(yi)需要儀器適應性(xing)地(di)去開發，國(guo)(guo)外(wai)進(jin)口(kou)的儀器不會做適應性(xing)變(bian)化，我們自己掌握了質譜(pu)(pu)分析(xi)技術，可以(yi)更好地(di)滿足客戶(hu)的需求(qiu)。

  主持人：這(zhe)些(xie)產(chan)品在應(ying)急監測(ce)中(zhong)也(ye)有(you)使用，具(ju)體參與過(guo)哪些(xie)應(ying)急監測(ce)事件(jian)？

  韓雙來(lai)：我們(men)參與了國內主要(yao)的幾個大型污染事故(gu)，比(bi)如最近(jin)一(yi)次的響水事故(gu)。我們(men)第一(yi)時(shi)間派(pai)了兩輛監測(ce)車(che)，一(yi)臺(tai)是氣體監測(ce)車(che)，另一(yi)臺(tai)是水質(zhi)監測(ce)車(che)。氣體監測(ce)車(che)搭載(zai)質(zhi)譜，可以秒(miao)級響應、監測(ce)，鎖定污染區、畫出污染地圖(tu)，這是比(bi)較高效的手段。

  主持人：進入(ru)了爆(bao)炸核心區？

  韓(han)雙來：沒有，在外圍監測外圍水和土(tu)壤，確保外圍的安全。外圍快速弄清楚(chu)之后，后期是(shi)爆炸(zha)區內部的監測，判斷怎(zen)么處置(zhi)。其實后期時間比(bi)較長，我們在那(nei)里做了兩個月才撤離，體(ti)會到現(xian)(xian)場監測人(ren)員的辛苦。現(xian)(xian)場監測設備要(yao)便于使用，因為現(xian)(xian)場的使用環境比(bi)較惡劣，而且著(zhu)急出數(shu)據。

  此(ci)外，我(wo)們能提供更先進的服務——在發生應急事(shi)故的時候(hou)，我(wo)們的專業(ye)團(tuan)隊(dui)會到現場和客(ke)戶并肩(jian)作(zuo)戰——這是以前(qian)買進口(kou)設備做不到的。

  當時我(wo)(wo)們開(kai)了(le)一(yi)(yi)個(ge)移(yi)動(dong)實(shi)驗(yan)(yan)室(shi)，移(yi)動(dong)實(shi)驗(yan)(yan)室(shi)里裝載了(le)一(yi)(yi)個(ge)測(ce)重金(jin)屬(shu)的質譜，叫ICP質譜，這(zhe)是(shi)(shi)(shi)水中(zhong)金(jin)屬(shu)元素檢測(ce)的一(yi)(yi)個(ge)標準(zhun)方法。現在大部(bu)分實(shi)驗(yan)(yan)室(shi)都是(shi)(shi)(shi)進口(kou)設備(bei)(bei)，大概賣一(yi)(yi)百多(duo)萬(wan)元一(yi)(yi)臺，但是(shi)(shi)(shi)有個(ge)問題，就是(shi)(shi)(shi)在污(wu)染現場(chang)(chang)的時候，這(zhe)個(ge)設備(bei)(bei)不能拿出(chu)去(qu)。當時客戶(hu)也(ye)給我(wo)(wo)們提需求，說(shuo)在現場(chang)(chang)需要(yao)實(shi)驗(yan)(yan)室(shi)能力的設備(bei)(bei)，能夠車載。他們向國(guo)外企業也(ye)提了(le)很多(duo)次，沒有任何一(yi)(yi)家可以(yi)做。我(wo)(wo)說(shuo)我(wo)(wo)們可以(yi)嘗試一(yi)(yi)下，當然也(ye)費了(le)很多(duo)功夫(fu)，最(zui)終實(shi)現了(le)這(zhe)臺儀器(qi)可以(yi)上車，這(zhe)是(shi)(shi)(shi)我(wo)(wo)們做的全球首臺可以(yi)走出(chu)實(shi)驗(yan)(yan)室(shi)的儀器(qi)。

  這么高端的設備(bei)放在車上能不(bu)能準確？我們做過測(ce)試，可以，但是沒有實戰過，這次客戶打電話聯(lian)系(xi)我們去現場(chang)支援(yuan)一下，我們的車子從杭州開到四川廣元，連(lian)續40多天。

  主持人(ren)：這是哪一年？

  韓雙來(lai)：2016年底(di)，2017年初(chu)，這(zhe)是第一次實戰(zhan)，去(qu)了(le)(le)之后效果特(te)別好，以前沒有這(zhe)么高效。這(zhe)次事件(jian)后，客戶確信(xin)儀器確實很好。后來(lai)，國家啟動了(le)(le)一個應急救(jiu)災能(neng)力建設項目(mu)，一次買(mai)了(le)(le)我們16臺(tai)設備。這(zhe)是一個自主創新成(cheng)果，我們做了(le)(le)世界上第一個能(neng)夠車載的(de)ICP MS。

  主持人：一方(fang)面是(shi)滿足客戶(hu)需(xu)求(qiu)，另一方(fang)面是(shi)找(zhao)到自己的市場。

  韓(han)雙(shuang)來：對。

  主持(chi)人：非(fei)常感(gan)謝您(nin)。

  （經速記內(nei)容整理(li)，未經本(ben)人審核）

  責任編輯：鄧(deng)玥

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