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杭州譜育科技(ji)發展有限公司總經理韓(han)雙(shuang)來（右(you)）接受采訪

  主持人：環保行業高精尖研發人才的流動性很大，公司怎么留住這些研發人員？

  韓雙來：我們(men)本身是靠自主(zhu)創新起家(jia)的企業，一開始我們(men)主(zhu)要是做在線(xian)監測技(ji)術(shu)，隨著環境管理的深入，我們(men)發現，環保有(you)很(hen)多領(ling)域是國外(wai)公(gong)司占主(zhu)導。

  比如質(zhi)譜、廣(guang)譜，在(zai)這個(ge)領域(yu)里，國(guo)內的環(huan)境監測企業積累比較薄弱，我們覺得(de)這是(shi)很重要(yao)的方向。2005年后(hou)，質(zhi)譜成了環(huan)保(bao)的標配(pei)設備，但是(shi)進口(kou)需要(yao)三百萬元(yuan)一臺，即使這樣，國(guo)內也配(pei)備了四五(wu)百臺，這是(shi)相當大的投資，而且還(huan)涉及到更新(xin)換代——可(ke)能三年或(huo)五(wu)年，儀器(qi)就要(yao)更新(xin)。全(quan)世界(jie)就美國(guo)一家公司(si)做，當時我們覺得(de)這個(ge)領域(yu)值(zhi)得(de)投入，所以招了很多研(yan)發人(ren)員(yuan)。

  這(zhe)一(yi)類項目的(de)(de)特(te)點，就是(shi)周期(qi)長，短(duan)期(qi)沒有產出，但(dan)投入又很大。研發人員也(ye)需要成就感，想(xiang)看到自己做的(de)(de)產品在市場上產生很好的(de)(de)效(xiao)益(yi)，但(dan)我們冷板凳坐的(de)(de)時間比(bi)較(jiao)久。另一(yi)方(fang)面(mian)，集團公司上市之后，證監系統的(de)(de)激勵和利潤(run)直(zhi)接(jie)掛鉤(gou)，利潤(run)比(bi)較(jiao)高的(de)(de)，股權給一(yi)些激勵，像我們這(zhe)種短(duan)期(qi)利潤(run)較(jiao)小的(de)(de)怎(zen)么(me)辦呢？

  公(gong)司想(xiang)，可以創新(xin)一種激(ji)勵(li)方式，讓內部(bu)研發人員(yuan)成立一家(jia)子(zi)公(gong)司，集(ji)(ji)團公(gong)司來(lai)投資、研發人員(yuan)也帶(dai)一部(bu)分，于是譜育科技成立了。我們用五(wu)年或八年孵化這(zhe)個企業，直到(dao)它(ta)能(neng)夠把(ba)產(chan)品做出來(lai)，并且有很好(hao)的(de)收益(yi)的(de)時候，集(ji)(ji)團公(gong)司就來(lai)回(hui)購股票。

  研發人員自己也有選擇權，如果他(ta)要(yao)賣掉(diao)股票，集團公司就(jiu)必須回購。這種條款(kuan)比較好，能(neng)(neng)給大(da)家一個明確的(de)落(luo)地機制(zhi)，只要(yao)你做好了產品，就(jiu)能(neng)(neng)有價值(zhi)回報(bao)。

  主持人：能看出公司非常重視技術研發。

  韓雙來：是的。我們這個部(bu)門去(qu)年有接近六(liu)千萬的研發費，而去(qu)年的產值(zhi)是兩億多。

  主持人：占比(bi)很高(gao)。

  韓雙來：這兩年(nian)，產品上市之后(hou)有了些(xie)銷售額，前兩年(nian)收入是(shi)(shi)幾千萬(wan)元(yuan)，投(tou)入可(ke)能也是(shi)(shi)幾千萬(wan)元(yuan)。

  主(zhu)持人(ren)：能否(fou)介紹一下公(gong)司(si)的主(zhu)要產品，有哪些新技術(shu)？

  韓雙(shuang)來：我們的質譜(pu)(pu)(pu)技術在環境監測里有突破，比如國內唯一(yi)一(yi)臺(tai)便攜式氣相(xiang)色譜(pu)(pu)(pu)質譜(pu)(pu)(pu)聯用。

  主持人：價格如何(he)呢？

  韓雙(shuang)來：我(wo)們賣到150萬，進口設備大概(gai)200萬左右。我(wo)們還做了(le)在線質譜(pu)(pu)，因為國(guo)(guo)家(jia)對VOC監測比較重視，目前全球企業用(yong)的在線質譜(pu)(pu)主(zhu)機(ji)都(dou)是進口的，我(wo)們是唯一一家(jia)主(zhu)機(ji)是國(guo)(guo)產的企業，這也給客(ke)戶(hu)帶來了(le)很大便(bian)利。我(wo)國(guo)(guo)VOC監測的復(fu)雜性比國(guo)(guo)外高，所(suo)以需要儀器適應性地(di)(di)去開發，國(guo)(guo)外進口的儀器不會做適應性變化，我(wo)們自己(ji)掌握了(le)質譜(pu)(pu)分析技(ji)術，可以更(geng)好地(di)(di)滿足客(ke)戶(hu)的需求。

  主持人：這些(xie)產品在應(ying)急監測(ce)中也有使用，具體參與過哪(na)些(xie)應(ying)急監測(ce)事件？

  韓雙來：我(wo)們參(can)與了國內主要(yao)的幾個大型(xing)污(wu)染事(shi)故(gu)，比如(ru)最(zui)近一(yi)次的響水事(shi)故(gu)。我(wo)們第一(yi)時間派了兩輛(liang)監(jian)測(ce)車(che)(che)，一(yi)臺是氣(qi)體(ti)監(jian)測(ce)車(che)(che)，另(ling)一(yi)臺是水質監(jian)測(ce)車(che)(che)。氣(qi)體(ti)監(jian)測(ce)車(che)(che)搭載質譜(pu)，可以秒(miao)級響應、監(jian)測(ce)，鎖定污(wu)染區、畫(hua)出污(wu)染地圖，這(zhe)是比較高效(xiao)的手段。

  主持人：進(jin)入了爆(bao)炸核心(xin)區？

  韓雙來：沒有(you)，在外(wai)圍(wei)監(jian)測外(wai)圍(wei)水(shui)和(he)土(tu)壤，確保外(wai)圍(wei)的(de)安全。外(wai)圍(wei)快(kuai)速弄(nong)清(qing)楚之后，后期(qi)(qi)是爆炸(zha)區(qu)內部的(de)監(jian)測，判斷怎么處(chu)置。其實后期(qi)(qi)時間比較長(chang)，我們在那(nei)里做了兩(liang)個月(yue)才(cai)撤離，體會到(dao)現場(chang)監(jian)測人員的(de)辛苦。現場(chang)監(jian)測設備要(yao)便于使用，因(yin)為現場(chang)的(de)使用環境比較惡劣(lie)，而且著(zhu)急(ji)出(chu)數據。

  此外，我們(men)(men)能提供更先進(jin)的服務——在(zai)發(fa)生應急事故的時(shi)候，我們(men)(men)的專業團(tuan)隊會(hui)到(dao)現場和客戶并肩作(zuo)戰——這是以前買(mai)進(jin)口設備做不(bu)到(dao)的。

  當(dang)(dang)時我(wo)們開了(le)一(yi)(yi)個(ge)移動(dong)實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)，移動(dong)實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)里裝載(zai)(zai)了(le)一(yi)(yi)個(ge)測重(zhong)金屬的質譜，叫ICP質譜，這是水中金屬元素(su)檢測的一(yi)(yi)個(ge)標準方法。現在大(da)部分實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)都是進口設(she)備(bei)(bei)，大(da)概賣(mai)一(yi)(yi)百多(duo)萬元一(yi)(yi)臺(tai)，但(dan)是有個(ge)問題(ti)，就(jiu)是在污染現場的時候，這個(ge)設(she)備(bei)(bei)不能(neng)(neng)拿出去。當(dang)(dang)時客戶(hu)也(ye)給我(wo)們提(ti)需求，說在現場需要(yao)實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)能(neng)(neng)力的設(she)備(bei)(bei)，能(neng)(neng)夠車(che)(che)載(zai)(zai)。他們向國外企業(ye)也(ye)提(ti)了(le)很多(duo)次，沒(mei)有任何(he)一(yi)(yi)家(jia)可以(yi)做。我(wo)說我(wo)們可以(yi)嘗試(shi)一(yi)(yi)下，當(dang)(dang)然也(ye)費了(le)很多(duo)功夫，最(zui)終(zhong)實(shi)(shi)現了(le)這臺(tai)儀器可以(yi)上車(che)(che)，這是我(wo)們做的全球首臺(tai)可以(yi)走出實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)的儀器。

  這么高(gao)端的設備放在(zai)車上(shang)能不(bu)能準確？我們做過測試，可以(yi)，但是沒有(you)實戰過，這次客戶打電(dian)話聯(lian)系我們去現(xian)場支援(yuan)一下，我們的車子從杭州開(kai)到四川廣元，連續(xu)40多天。

  主持人(ren)：這是哪一年？

  韓雙(shuang)來：2016年(nian)底，2017年(nian)初，這是(shi)第(di)一(yi)(yi)次(ci)實(shi)戰，去了之(zhi)后(hou)效果(guo)特(te)別好(hao)，以前(qian)沒有這么高效。這次(ci)事件后(hou)，客戶(hu)確信儀器確實(shi)很(hen)好(hao)。后(hou)來，國家啟(qi)動(dong)了一(yi)(yi)個應急救災能(neng)力建設(she)項目，一(yi)(yi)次(ci)買了我們(men)16臺(tai)設(she)備。這是(shi)一(yi)(yi)個自主(zhu)創(chuang)新成果(guo)，我們(men)做了世界(jie)上第(di)一(yi)(yi)個能(neng)夠車載的(de)ICP MS。

  主持人：一方面(mian)是(shi)滿足(zu)客戶需(xu)求(qiu)，另一方面(mian)是(shi)找(zhao)到自己(ji)的(de)市場。

  韓(han)雙(shuang)來：對(dui)。

  主持人：非常感(gan)謝您。

  （經速記內容整(zheng)理，未經本人審核）

  責任(ren)編輯(ji)：鄧(deng)玥

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