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杭州譜育科(ke)技發展有限公(gong)司總經理(li)韓雙(shuang)來（右）接受(shou)采(cai)訪

  主持人：環保行業高精尖研發人才的流動性很大，公司怎么留住這些研發人員？

  韓雙來(lai)：我(wo)們本(ben)身(shen)是(shi)靠(kao)自(zi)主(zhu)創(chuang)新起家(jia)的企業，一開(kai)始我(wo)們主(zhu)要是(shi)做在線監測技術，隨著環(huan)境管理的深入，我(wo)們發(fa)現，環(huan)保有很多領域是(shi)國外(wai)公司占主(zhu)導。

  比(bi)如質(zhi)譜(pu)、廣譜(pu)，在這個領域(yu)里，國內的(de)(de)環境監(jian)測企業積累比(bi)較薄弱(ruo)，我(wo)們覺得(de)這是(shi)很重要的(de)(de)方向。2005年后，質(zhi)譜(pu)成了環保的(de)(de)標配設備，但是(shi)進(jin)口需要三百萬元一臺，即使這樣，國內也配備了四五百臺，這是(shi)相當大的(de)(de)投資(zi)，而且還涉及到(dao)更(geng)新換(huan)代(dai)——可能三年或五年，儀器就要更(geng)新。全(quan)世(shi)界就美國一家公司做，當時(shi)我(wo)們覺得(de)這個領域(yu)值(zhi)得(de)投入，所以招了很多研發(fa)人員(yuan)。

  這一(yi)(yi)類項目的(de)(de)(de)特點(dian)，就(jiu)(jiu)是周(zhou)期(qi)長，短期(qi)沒有產(chan)出，但(dan)投入(ru)又很大(da)。研(yan)發人員也需要成(cheng)就(jiu)(jiu)感，想看到自己做的(de)(de)(de)產(chan)品在市場上(shang)(shang)產(chan)生(sheng)很好的(de)(de)(de)效益，但(dan)我們(men)冷(leng)板凳坐(zuo)的(de)(de)(de)時(shi)間比較久。另一(yi)(yi)方面，集團(tuan)公司上(shang)(shang)市之(zhi)后，證監系統(tong)的(de)(de)(de)激勵和利潤直接掛(gua)鉤(gou)，利潤比較高的(de)(de)(de)，股(gu)權給一(yi)(yi)些激勵，像我們(men)這種短期(qi)利潤較小的(de)(de)(de)怎(zen)么辦呢？

  公(gong)(gong)司(si)(si)想，可(ke)以創新一(yi)種(zhong)激勵方式，讓內(nei)部研發(fa)人(ren)員成立一(yi)家子公(gong)(gong)司(si)(si)，集團公(gong)(gong)司(si)(si)來(lai)投資、研發(fa)人(ren)員也(ye)帶一(yi)部分，于是譜育科技成立了。我們用(yong)五年或八年孵化這個企業，直到它能夠把(ba)產品(pin)做(zuo)出來(lai)，并(bing)且有很(hen)好的(de)收益的(de)時候，集團公(gong)(gong)司(si)(si)就來(lai)回購(gou)股票。

  研發人(ren)員自己也(ye)有選擇權，如果他要(yao)賣(mai)掉股票，集團(tuan)公(gong)司就必(bi)須回購。這種條款比較(jiao)好，能(neng)給大家一(yi)個明確的(de)落地機制，只(zhi)要(yao)你做好了產品，就能(neng)有價值回報。

  主持人：能看出公司非常重視技術(shu)研發。

  韓雙(shuang)來：是(shi)的。我們(men)這個部門(men)去年有接近六(liu)千萬的研發費，而去年的產值是(shi)兩億多。

  主持人：占比(bi)很高(gao)。

  韓雙來：這(zhe)兩(liang)年，產品上市之(zhi)后(hou)有(you)了些(xie)銷售額，前兩(liang)年收入(ru)是幾(ji)千萬元(yuan)，投入(ru)可能(neng)也是幾(ji)千萬元(yuan)。

  主持人(ren)：能(neng)否(fou)介紹(shao)一下(xia)公(gong)司的主要產品，有哪(na)些新技術？

  韓雙來：我們(men)的質(zhi)譜技術在環境監測里有突破，比如國內(nei)唯一一臺便攜式氣相色譜質(zhi)譜聯(lian)用。

  主持(chi)人：價格如何呢？

  韓雙來：我(wo)(wo)們(men)賣到(dao)150萬，進(jin)口設備大概200萬左右(you)。我(wo)(wo)們(men)還做了(le)(le)在線質(zhi)(zhi)譜，因為國家對VOC監(jian)測(ce)比較重視，目前全球企業用的(de)在線質(zhi)(zhi)譜主(zhu)機都是(shi)(shi)進(jin)口的(de)，我(wo)(wo)們(men)是(shi)(shi)唯(wei)一一家主(zhu)機是(shi)(shi)國產的(de)企業，這也(ye)給客(ke)戶(hu)帶來了(le)(le)很大便利(li)。我(wo)(wo)國VOC監(jian)測(ce)的(de)復雜(za)性比國外高，所(suo)以(yi)需要儀器(qi)適(shi)應性地(di)去開(kai)發，國外進(jin)口的(de)儀器(qi)不會做適(shi)應性變(bian)化，我(wo)(wo)們(men)自己掌握了(le)(le)質(zhi)(zhi)譜分(fen)析(xi)技術(shu)，可(ke)以(yi)更好地(di)滿足客(ke)戶(hu)的(de)需求(qiu)。

  主持人：這(zhe)些產品在應急監(jian)測中(zhong)也有使用，具體參與過(guo)哪些應急監(jian)測事件(jian)？

  韓(han)雙來：我們參與了(le)(le)國內主要的幾個(ge)大型(xing)污(wu)染事故，比如最近一次(ci)的響水事故。我們第一時間派了(le)(le)兩(liang)輛(liang)監(jian)測(ce)(ce)(ce)(ce)車(che)(che)(che)(che)，一臺是氣(qi)體監(jian)測(ce)(ce)(ce)(ce)車(che)(che)(che)(che)，另一臺是水質監(jian)測(ce)(ce)(ce)(ce)車(che)(che)(che)(che)。氣(qi)體監(jian)測(ce)(ce)(ce)(ce)車(che)(che)(che)(che)搭載質譜，可以(yi)秒級響應、監(jian)測(ce)(ce)(ce)(ce)，鎖定污(wu)染區、畫出(chu)污(wu)染地(di)圖，這是比較(jiao)高效(xiao)的手段。

  主(zhu)持人：進入了爆炸(zha)核心(xin)區？

  韓雙來(lai)：沒(mei)有，在外(wai)圍監(jian)測外(wai)圍水和土(tu)壤，確保外(wai)圍的(de)安全(quan)。外(wai)圍快(kuai)速弄清楚之(zhi)后(hou)，后(hou)期(qi)是爆炸區內部的(de)監(jian)測，判斷怎么處置。其實后(hou)期(qi)時間比較長(chang)，我們在那(nei)里(li)做(zuo)了兩個月才撤離，體(ti)會到現場(chang)監(jian)測人員的(de)辛苦。現場(chang)監(jian)測設(she)備要(yao)便于使用，因為(wei)現場(chang)的(de)使用環(huan)境比較惡劣，而且著急出數據(ju)。

  此(ci)外，我們(men)能提供更先進的(de)服務——在(zai)發生應急(ji)事故(gu)的(de)時(shi)候(hou)，我們(men)的(de)專(zhuan)業團(tuan)隊會到現場(chang)和客(ke)戶(hu)并肩作戰——這是以前買進口設備做(zuo)不到的(de)。

  當(dang)時(shi)我(wo)們開(kai)了(le)(le)一(yi)(yi)個(ge)(ge)移動實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)，移動實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)里(li)裝載(zai)了(le)(le)一(yi)(yi)個(ge)(ge)測重金屬的(de)(de)質譜(pu)，叫ICP質譜(pu)，這(zhe)(zhe)是水中金屬元(yuan)(yuan)素檢測的(de)(de)一(yi)(yi)個(ge)(ge)標準方(fang)法。現(xian)(xian)在大(da)部(bu)分實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)都是進口設(she)備，大(da)概賣一(yi)(yi)百多(duo)萬元(yuan)(yuan)一(yi)(yi)臺，但是有個(ge)(ge)問題(ti)，就是在污染(ran)現(xian)(xian)場(chang)的(de)(de)時(shi)候(hou)，這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)設(she)備不能(neng)拿出去。當(dang)時(shi)客戶也(ye)給我(wo)們提(ti)(ti)需求，說在現(xian)(xian)場(chang)需要(yao)實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)能(neng)力的(de)(de)設(she)備，能(neng)夠車載(zai)。他(ta)們向國外企業也(ye)提(ti)(ti)了(le)(le)很多(duo)次，沒有任何一(yi)(yi)家可(ke)以(yi)做。我(wo)說我(wo)們可(ke)以(yi)嘗試(shi)一(yi)(yi)下，當(dang)然也(ye)費了(le)(le)很多(duo)功(gong)夫，最(zui)終(zhong)實(shi)(shi)現(xian)(xian)了(le)(le)這(zhe)(zhe)臺儀器可(ke)以(yi)上(shang)車，這(zhe)(zhe)是我(wo)們做的(de)(de)全球首(shou)臺可(ke)以(yi)走出實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)的(de)(de)儀器。

  這么高端的設備放在車上能(neng)不能(neng)準確？我們(men)做(zuo)過(guo)測試，可(ke)以(yi)，但是沒有實戰(zhan)過(guo)，這次客戶打電(dian)話聯系我們(men)去(qu)現場支援一下(xia)，我們(men)的車子從杭州開到四川(chuan)廣元，連(lian)續40多天。

  主持人(ren)：這是哪(na)一年？

  韓雙來：2016年(nian)底，2017年(nian)初(chu)，這(zhe)(zhe)是第一次(ci)實(shi)(shi)戰(zhan)，去(qu)了(le)之后(hou)效果特別好(hao)，以前沒有(you)這(zhe)(zhe)么(me)高效。這(zhe)(zhe)次(ci)事件后(hou)，客戶確信儀(yi)器確實(shi)(shi)很好(hao)。后(hou)來，國家啟(qi)動了(le)一個(ge)應急救災能力建設項(xiang)目，一次(ci)買了(le)我們(men)16臺(tai)設備(bei)。這(zhe)(zhe)是一個(ge)自主創新成果，我們(men)做(zuo)了(le)世(shi)界上第一個(ge)能夠車載的ICP MS。

  主持人(ren)：一(yi)方(fang)面是(shi)滿足(zu)客戶(hu)需求，另一(yi)方(fang)面是(shi)找到自己的市(shi)場(chang)。

  韓雙來：對。

  主(zhu)持人：非常感(gan)謝您。

  （經(jing)速記內容整(zheng)理，未(wei)經(jing)本人審核）

  責任編輯：鄧玥(yue)

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