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杭州譜(pu)育(yu)科技發展有(you)限公司總經(jing)理韓雙來（右）接(jie)受采訪

  主持人：環保行業高精尖研發人才的流動性很大，公司怎么留住這些研發人員？

  韓雙來：我(wo)(wo)們本(ben)身是靠自(zi)主(zhu)創新(xin)起家的企業，一開(kai)始我(wo)(wo)們主(zhu)要是做在線監測技術(shu)，隨著環境管理的深入，我(wo)(wo)們發(fa)現，環保有很多(duo)領域是國外公(gong)司占(zhan)主(zhu)導(dao)。

  比(bi)如質(zhi)譜、廣譜，在這(zhe)(zhe)個(ge)領域里，國內的環境監測企(qi)業積累比(bi)較薄弱(ruo)，我們覺得(de)這(zhe)(zhe)是(shi)很重要(yao)(yao)的方向。2005年(nian)后，質(zhi)譜成了環保(bao)的標配設備，但是(shi)進口需(xu)要(yao)(yao)三百(bai)萬元一(yi)臺(tai)(tai)，即(ji)使(shi)這(zhe)(zhe)樣，國內也配備了四五(wu)百(bai)臺(tai)(tai)，這(zhe)(zhe)是(shi)相當(dang)大的投資，而且還涉及(ji)到更新(xin)(xin)換(huan)代——可(ke)能三年(nian)或五(wu)年(nian)，儀器就(jiu)要(yao)(yao)更新(xin)(xin)。全世(shi)界就(jiu)美(mei)國一(yi)家(jia)公司做，當(dang)時(shi)我們覺得(de)這(zhe)(zhe)個(ge)領域值(zhi)得(de)投入(ru)，所以招了很多研發人員。

  這一(yi)(yi)類(lei)項目的(de)特點，就是周期(qi)(qi)長，短期(qi)(qi)沒(mei)有產(chan)(chan)出(chu)，但投入又很大。研發人員也需要成就感，想(xiang)看到自己做的(de)產(chan)(chan)品在(zai)市場(chang)上(shang)產(chan)(chan)生很好(hao)的(de)效(xiao)益(yi)，但我們冷(leng)板凳坐的(de)時間比(bi)(bi)較久。另一(yi)(yi)方面(mian)，集團公司(si)上(shang)市之后，證監系統的(de)激勵和(he)利潤直接掛鉤(gou)，利潤比(bi)(bi)較高的(de)，股權給一(yi)(yi)些(xie)激勵，像我們這種短期(qi)(qi)利潤較小(xiao)的(de)怎(zen)么辦呢？

  公(gong)司(si)想(xiang)，可以創新一種激勵方式，讓(rang)內部研發人(ren)員成立一家子(zi)公(gong)司(si)，集(ji)團(tuan)(tuan)公(gong)司(si)來(lai)投資(zi)、研發人(ren)員也帶(dai)一部分，于是譜(pu)育科技成立了(le)。我們用(yong)五年或八年孵化這個企業，直到它能夠把產品做出來(lai)，并且(qie)有(you)很好的(de)收益的(de)時候，集(ji)團(tuan)(tuan)公(gong)司(si)就來(lai)回購股(gu)票。

  研發人員(yuan)自己也有選擇權(quan)，如果他要賣(mai)掉(diao)股票，集團公司就必須回(hui)購(gou)。這(zhe)種(zhong)條款比較好，能給大家一個明確的(de)落地機制，只要你(ni)做好了產(chan)品，就能有價(jia)值回(hui)報。

  主持人：能看(kan)出公司非常重視(shi)技術(shu)研(yan)發。

  韓雙來：是的(de)。我(wo)們(men)這個(ge)部門(men)去(qu)年有(you)接近六千萬的(de)研發費，而去(qu)年的(de)產值是兩億多。

  主(zhu)持人：占比很高。

  韓雙來：這兩(liang)年，產品上市之后有了些銷售額，前兩(liang)年收入(ru)是(shi)幾千萬(wan)元，投入(ru)可能也是(shi)幾千萬(wan)元。

  主持(chi)人：能否(fou)介(jie)紹一下公司的主要(yao)產品，有哪(na)些新技術？

  韓雙(shuang)來：我們的質譜(pu)技術(shu)在環境監測里有突破(po)，比如國內唯一一臺便攜(xie)式(shi)氣(qi)相色譜(pu)質譜(pu)聯(lian)用。

  主持人：價格如何呢？

  韓雙來：我們賣到150萬(wan)，進(jin)口(kou)設(she)備大(da)概200萬(wan)左(zuo)右(you)。我們還(huan)做(zuo)了(le)在(zai)線(xian)質譜，因為國(guo)(guo)(guo)家(jia)(jia)對VOC監(jian)測比(bi)較重視，目前全(quan)球企業用的(de)(de)在(zai)線(xian)質譜主機都是進(jin)口(kou)的(de)(de)，我們是唯(wei)一一家(jia)(jia)主機是國(guo)(guo)(guo)產的(de)(de)企業，這也給客戶帶來了(le)很大(da)便利。我國(guo)(guo)(guo)VOC監(jian)測的(de)(de)復雜性(xing)(xing)比(bi)國(guo)(guo)(guo)外高，所以(yi)需要儀器適應(ying)性(xing)(xing)地去開發，國(guo)(guo)(guo)外進(jin)口(kou)的(de)(de)儀器不會(hui)做(zuo)適應(ying)性(xing)(xing)變化，我們自己掌握(wo)了(le)質譜分析技術(shu)，可以(yi)更好(hao)地滿足客戶的(de)(de)需求。

  主持(chi)人：這些產品在應急(ji)監測(ce)中(zhong)也有使用(yong)，具體參(can)與過哪些應急(ji)監測(ce)事件？

  韓(han)雙來：我(wo)們參與了國(guo)內主要的(de)(de)幾個大型(xing)污染事故，比如最近一(yi)次(ci)的(de)(de)響水事故。我(wo)們第(di)一(yi)時間(jian)派了兩輛監測車，一(yi)臺是氣(qi)體監測車，另一(yi)臺是水質(zhi)監測車。氣(qi)體監測車搭載(zai)質(zhi)譜，可(ke)以秒級響應、監測，鎖定(ding)污染區、畫出污染地圖，這是比較高效的(de)(de)手段。

  主(zhu)持人(ren)：進入(ru)了爆炸核心(xin)區？

  韓(han)雙來：沒有，在外(wai)(wai)圍(wei)(wei)監(jian)(jian)測外(wai)(wai)圍(wei)(wei)水和土(tu)壤(rang)，確保外(wai)(wai)圍(wei)(wei)的(de)(de)安(an)全(quan)。外(wai)(wai)圍(wei)(wei)快速弄清楚之(zhi)后(hou)，后(hou)期是爆炸區內部的(de)(de)監(jian)(jian)測，判斷怎么處置(zhi)。其實后(hou)期時(shi)間比較長，我們在那里做了兩個(ge)月才撤離，體會到現場(chang)監(jian)(jian)測人員的(de)(de)辛(xin)苦。現場(chang)監(jian)(jian)測設備要便于使(shi)用，因(yin)為(wei)現場(chang)的(de)(de)使(shi)用環境比較惡劣(lie)，而且著急出數據。

  此(ci)外，我(wo)(wo)們能提供更先進的服務——在發生應急事故的時(shi)候，我(wo)(wo)們的專(zhuan)業團(tuan)隊會到(dao)(dao)現場和客戶并肩作戰——這是以前買進口設(she)備做(zuo)不(bu)到(dao)(dao)的。

  當(dang)時(shi)(shi)我(wo)們(men)開了(le)一(yi)個移動實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)(shi)(shi)，移動實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)(shi)(shi)里裝載了(le)一(yi)個測(ce)重(zhong)金屬(shu)的質譜，叫ICP質譜，這(zhe)是(shi)水(shui)中金屬(shu)元素檢(jian)測(ce)的一(yi)個標(biao)準(zhun)方法(fa)。現(xian)在(zai)大部(bu)分實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)(shi)(shi)都(dou)是(shi)進(jin)口設備(bei)(bei)，大概(gai)賣一(yi)百多(duo)萬元一(yi)臺，但是(shi)有個問題，就是(shi)在(zai)污染現(xian)場的時(shi)(shi)候(hou)，這(zhe)個設備(bei)(bei)不能拿出(chu)(chu)去。當(dang)時(shi)(shi)客戶也給我(wo)們(men)提需求，說(shuo)在(zai)現(xian)場需要實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)(shi)(shi)能力的設備(bei)(bei)，能夠車載。他們(men)向國外企業也提了(le)很多(duo)次，沒有任何一(yi)家(jia)可(ke)以(yi)做。我(wo)說(shuo)我(wo)們(men)可(ke)以(yi)嘗試一(yi)下，當(dang)然也費了(le)很多(duo)功夫，最(zui)終實(shi)(shi)現(xian)了(le)這(zhe)臺儀(yi)器可(ke)以(yi)上車，這(zhe)是(shi)我(wo)們(men)做的全球首臺可(ke)以(yi)走出(chu)(chu)實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)(shi)(shi)的儀(yi)器。

  這么(me)高(gao)端的(de)設備放(fang)在(zai)車上能不能準確？我們做(zuo)過測(ce)試，可以(yi)，但是沒有實戰過，這次(ci)客(ke)戶打電話聯(lian)系我們去(qu)現場支援一下，我們的(de)車子從杭(hang)州開(kai)到四川廣元(yuan)，連續(xu)40多(duo)天。

  主持(chi)人：這是哪一年？

  韓雙來：2016年底，2017年初，這(zhe)(zhe)是第(di)一(yi)(yi)次(ci)(ci)(ci)實戰，去了(le)之后效果特別好，以前沒(mei)有這(zhe)(zhe)么(me)高(gao)效。這(zhe)(zhe)次(ci)(ci)(ci)事件后，客戶確信儀器確實很(hen)好。后來，國家啟動了(le)一(yi)(yi)個(ge)應急救災能(neng)力建設項目(mu)，一(yi)(yi)次(ci)(ci)(ci)買了(le)我(wo)們16臺設備(bei)。這(zhe)(zhe)是一(yi)(yi)個(ge)自主創新成果，我(wo)們做了(le)世界(jie)上第(di)一(yi)(yi)個(ge)能(neng)夠車載的(de)ICP MS。

  主(zhu)持人：一方面是(shi)滿足客戶需求，另一方面是(shi)找到自己的市場。

  韓雙來：對。

  主持人(ren)：非常感謝您。

  （經速記內(nei)容整理，未(wei)經本人審核）

  責任編(bian)輯：鄧玥

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