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杭(hang)州譜(pu)育科技(ji)發展有限公司總經(jing)理韓雙來（右）接受采訪

  主持人：環保行業高精尖研發人才的流動性很大，公司怎么留住這些研發人員？

  韓雙來：我(wo)們(men)本(ben)身是靠自主(zhu)(zhu)創(chuang)新(xin)起家的企(qi)業，一開始我(wo)們(men)主(zhu)(zhu)要是做在線監測技術，隨著環境管理的深入，我(wo)們(men)發現，環保(bao)有很多領域是國外公司占主(zhu)(zhu)導。

  比(bi)如質(zhi)譜、廣譜，在這個(ge)領域(yu)(yu)里(li)，國內(nei)的(de)(de)環境(jing)監測企業積累比(bi)較薄弱，我(wo)們覺得(de)這是(shi)很(hen)重(zhong)要的(de)(de)方向。2005年后，質(zhi)譜成了(le)環保的(de)(de)標配設備(bei)，但(dan)是(shi)進口需要三百萬(wan)元(yuan)一(yi)臺(tai)，即使這樣(yang)，國內(nei)也配備(bei)了(le)四五百臺(tai)，這是(shi)相當(dang)大的(de)(de)投資(zi)，而且還(huan)涉及到更(geng)新換代——可(ke)能三年或(huo)五年，儀器(qi)就(jiu)要更(geng)新。全世(shi)界就(jiu)美國一(yi)家公司做，當(dang)時我(wo)們覺得(de)這個(ge)領域(yu)(yu)值(zhi)得(de)投入，所(suo)以招了(le)很(hen)多(duo)研發(fa)人員。

  這一(yi)類項目(mu)的(de)特點，就是(shi)周期長，短期沒(mei)有產(chan)(chan)出，但投入又很(hen)大。研發人員(yuan)也需要成(cheng)就感，想看(kan)到自(zi)己做的(de)產(chan)(chan)品在市場上(shang)產(chan)(chan)生很(hen)好的(de)效益，但我們冷板凳坐的(de)時間比較(jiao)久。另一(yi)方面，集團公司上(shang)市之后，證(zheng)監系統的(de)激勵(li)和(he)利(li)潤直接掛鉤，利(li)潤比較(jiao)高的(de)，股權給一(yi)些激勵(li)，像我們這種短期利(li)潤較(jiao)小的(de)怎(zen)么辦(ban)呢？

  公(gong)司(si)(si)想，可以創新一(yi)種激勵(li)方式，讓內部(bu)研發人員成立一(yi)家子(zi)公(gong)司(si)(si)，集團公(gong)司(si)(si)來投資、研發人員也帶(dai)一(yi)部(bu)分，于是譜育(yu)科技成立了。我(wo)們用五年或八年孵化這個企業(ye)，直到它能夠把產品做出來，并(bing)且有很好的(de)收益的(de)時候，集團公(gong)司(si)(si)就來回購股(gu)票。

  研發(fa)人員自己(ji)也有選擇權(quan)，如果他要賣掉股票，集團公司就必須(xu)回購。這種條款(kuan)比較(jiao)好，能給(gei)大家一個明(ming)確的(de)落地機制，只要你做(zuo)好了產品，就能有價值回報。

  主持人(ren)：能看出公司非(fei)常重視技術研(yan)發。

  韓雙來：是(shi)的。我(wo)們這(zhe)個(ge)部門去年(nian)有接(jie)近(jin)六千萬的研發(fa)費，而去年(nian)的產(chan)值(zhi)是(shi)兩億(yi)多。

  主持人：占比(bi)很高。

  韓雙來：這兩年，產品上市之后(hou)有了些銷售(shou)額，前兩年收入(ru)是幾(ji)千萬(wan)元，投入(ru)可能也是幾(ji)千萬(wan)元。

  主持人：能否(fou)介(jie)紹(shao)一下公司的主要產品，有(you)哪些新技術？

  韓雙來：我們的(de)質譜技術(shu)在環境監測里有(you)突(tu)破，比如國內唯(wei)一一臺便攜式(shi)氣(qi)相色譜質譜聯(lian)用。

  主持(chi)人：價格如何呢？

  韓雙來：我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)賣到150萬，進口設備大(da)(da)概(gai)200萬左右。我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)還做(zuo)了在線質譜，因為國(guo)(guo)家(jia)對VOC監測比(bi)較重視，目前全球(qiu)企業用的(de)在線質譜主機都是(shi)進口的(de)，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)是(shi)唯一(yi)一(yi)家(jia)主機是(shi)國(guo)(guo)產(chan)的(de)企業，這也(ye)給客戶帶來了很(hen)大(da)(da)便利。我(wo)(wo)(wo)國(guo)(guo)VOC監測的(de)復雜性比(bi)國(guo)(guo)外(wai)高，所以需要儀器適(shi)應(ying)性地去開發(fa)，國(guo)(guo)外(wai)進口的(de)儀器不(bu)會做(zuo)適(shi)應(ying)性變化，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)自己掌握(wo)了質譜分析(xi)技術，可(ke)以更好地滿足客戶的(de)需求。

  主持人：這些產品在(zai)應(ying)急監測(ce)中也有使用，具體參與過哪些應(ying)急監測(ce)事件？

  韓(han)雙(shuang)來：我們參與(yu)了(le)國內主要(yao)的(de)幾個大型污染事(shi)故，比如最近(jin)一次的(de)響(xiang)水事(shi)故。我們第(di)一時間派了(le)兩輛監測(ce)(ce)車，一臺是(shi)(shi)氣體監測(ce)(ce)車，另一臺是(shi)(shi)水質(zhi)監測(ce)(ce)車。氣體監測(ce)(ce)車搭(da)載質(zhi)譜，可以秒級響(xiang)應、監測(ce)(ce)，鎖定(ding)污染區、畫出污染地圖，這是(shi)(shi)比較高效的(de)手段。

  主持人：進入了爆炸核心區？

  韓雙來：沒有，在外(wai)圍監(jian)(jian)測(ce)(ce)外(wai)圍水(shui)和(he)土(tu)壤，確保外(wai)圍的(de)安全。外(wai)圍快速(su)弄(nong)清楚之后(hou)，后(hou)期是爆炸區內部(bu)的(de)監(jian)(jian)測(ce)(ce)，判斷(duan)怎么處置。其(qi)實后(hou)期時(shi)間比較(jiao)長，我們在那里做了兩個月才撤離，體會到現(xian)(xian)場(chang)監(jian)(jian)測(ce)(ce)人員的(de)辛苦。現(xian)(xian)場(chang)監(jian)(jian)測(ce)(ce)設(she)備要便于使(shi)用(yong)，因為現(xian)(xian)場(chang)的(de)使(shi)用(yong)環境比較(jiao)惡劣，而(er)且著急出數據。

  此外，我(wo)們(men)能提供(gong)更先進的(de)服務——在(zai)發生應急事故的(de)時(shi)候，我(wo)們(men)的(de)專業團(tuan)隊會到(dao)現場和客(ke)戶并(bing)肩(jian)作戰——這是以(yi)前買進口設備做不到(dao)的(de)。

  當(dang)時(shi)我(wo)們(men)開了(le)(le)(le)一(yi)(yi)個移動實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)(shi)，移動實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)(shi)里裝載了(le)(le)(le)一(yi)(yi)個測重金屬的質譜，叫ICP質譜，這是(shi)水(shui)中金屬元素(su)檢測的一(yi)(yi)個標準方法。現在大(da)部分實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)(shi)都是(shi)進口(kou)設(she)備(bei)，大(da)概賣(mai)一(yi)(yi)百多萬元一(yi)(yi)臺(tai)，但是(shi)有(you)個問題，就是(shi)在污染現場(chang)的時(shi)候，這個設(she)備(bei)不能(neng)拿出去。當(dang)時(shi)客戶也給我(wo)們(men)提需求，說(shuo)在現場(chang)需要實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)(shi)能(neng)力的設(she)備(bei)，能(neng)夠車載。他們(men)向國外企業(ye)也提了(le)(le)(le)很多次，沒(mei)有(you)任何一(yi)(yi)家可以做。我(wo)說(shuo)我(wo)們(men)可以嘗試一(yi)(yi)下，當(dang)然也費了(le)(le)(le)很多功(gong)夫(fu)，最終實(shi)(shi)現了(le)(le)(le)這臺(tai)儀器可以上車，這是(shi)我(wo)們(men)做的全球首臺(tai)可以走(zou)出實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)(shi)的儀器。

  這么高端的設備放(fang)在(zai)車上能不能準確(que)？我們做過測試，可以，但是(shi)沒有實戰(zhan)過，這次(ci)客戶(hu)打電話聯系我們去現場支(zhi)援(yuan)一下(xia)，我們的車子從杭州(zhou)開到(dao)四(si)川廣元，連(lian)續(xu)40多天。

  主持人：這是哪一年？

  韓雙來：2016年底，2017年初，這(zhe)是第一(yi)(yi)(yi)次實戰，去了之后(hou)效(xiao)(xiao)果特別好，以前沒有這(zhe)么(me)高效(xiao)(xiao)。這(zhe)次事(shi)件后(hou)，客戶確信(xin)儀(yi)器(qi)確實很好。后(hou)來，國家啟動了一(yi)(yi)(yi)個(ge)應急救(jiu)災(zai)能力建設項目，一(yi)(yi)(yi)次買了我們16臺設備。這(zhe)是一(yi)(yi)(yi)個(ge)自主(zhu)創新成果，我們做了世(shi)界上第一(yi)(yi)(yi)個(ge)能夠車載的ICP MS。

  主持(chi)人：一(yi)方面是(shi)滿足客戶需求，另一(yi)方面是(shi)找到自己的(de)市場。

  韓雙(shuang)來：對(dui)。

  主持(chi)人：非(fei)常(chang)感謝您。

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  責任編(bian)輯：鄧玥

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