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杭州(zhou)譜育科技(ji)發展有(you)限公(gong)司總經理韓雙來（右）接受(shou)采訪

  主持人：環保行業高精尖研發人才的流動性很大，公司怎么留住這些研發人員？

  韓雙來：我(wo)們本身(shen)是靠自主(zhu)創新起家的企(qi)業，一開始(shi)我(wo)們主(zhu)要是做在線監測(ce)技術(shu)，隨著環境管理的深(shen)入(ru)，我(wo)們發(fa)現，環保有很(hen)多領域是國外公司占主(zhu)導(dao)。

  比如質譜(pu)、廣譜(pu)，在這(zhe)(zhe)(zhe)個領域(yu)里，國內的(de)環境(jing)監(jian)測(ce)企(qi)業積累比較薄弱(ruo)，我們(men)覺得這(zhe)(zhe)(zhe)是(shi)(shi)很重要的(de)方(fang)向。2005年后，質譜(pu)成了環保(bao)的(de)標配設備，但是(shi)(shi)進口(kou)需要三(san)百萬元一(yi)臺，即使這(zhe)(zhe)(zhe)樣(yang)，國內也(ye)配備了四五(wu)(wu)百臺，這(zhe)(zhe)(zhe)是(shi)(shi)相當大的(de)投(tou)資，而且(qie)還涉及到更新換代——可能三(san)年或五(wu)(wu)年，儀器就要更新。全世界就美(mei)國一(yi)家(jia)公司做，當時(shi)我們(men)覺得這(zhe)(zhe)(zhe)個領域(yu)值得投(tou)入，所(suo)以(yi)招了很多研發人員。

  這(zhe)一(yi)類項目的特點，就(jiu)是(shi)周期(qi)長，短期(qi)沒(mei)有產(chan)出，但投入又很(hen)大(da)。研發人員也需要(yao)成就(jiu)感(gan)，想看到(dao)自(zi)己做的產(chan)品在市(shi)場上(shang)產(chan)生很(hen)好的效益(yi)，但我們(men)冷板凳坐的時間比較久(jiu)。另一(yi)方面，集(ji)團公司上(shang)市(shi)之后，證監系統(tong)的激勵和利(li)(li)潤(run)直接掛鉤，利(li)(li)潤(run)比較高的，股權給一(yi)些激勵，像我們(men)這(zhe)種短期(qi)利(li)(li)潤(run)較小(xiao)的怎么辦呢(ni)？

  公(gong)(gong)司(si)想(xiang)，可(ke)以創新(xin)一種激勵方(fang)式，讓內部研發人員成立一家子公(gong)(gong)司(si)，集(ji)團公(gong)(gong)司(si)來(lai)投(tou)資、研發人員也帶一部分(fen)，于(yu)是譜育科(ke)技成立了(le)。我(wo)們用五年或八年孵化這個企(qi)業，直到它能夠把產品做出(chu)來(lai)，并且有很(hen)好的收益(yi)的時候(hou)，集(ji)團公(gong)(gong)司(si)就來(lai)回購(gou)股(gu)票。

  研(yan)發(fa)人員自己也有選擇權，如果(guo)他要賣掉股票(piao)，集團公(gong)司(si)就(jiu)必須回購。這種(zhong)條款比較好(hao)，能(neng)給大家一個(ge)明確(que)的落地機制，只要你做(zuo)好(hao)了產品，就(jiu)能(neng)有價(jia)值(zhi)回報。

  主持人(ren)：能看(kan)出(chu)公司(si)非常重視技術研發。

  韓雙來：是的(de)。我們這個(ge)部門去年有接近六千萬的(de)研(yan)發費，而去年的(de)產值是兩億多。

  主持(chi)人：占比很高(gao)。

  韓雙來：這兩年，產品上市之后有了些銷(xiao)售額，前兩年收入(ru)是幾(ji)千萬元(yuan)，投入(ru)可能也是幾(ji)千萬元(yuan)。

  主(zhu)持(chi)人(ren)：能否(fou)介紹(shao)一下公司的主(zhu)要產品，有哪些新技術？

  韓雙來(lai)：我們的質譜(pu)(pu)技術在環境監測里有突破，比如國內唯一(yi)一(yi)臺便(bian)攜式氣相色譜(pu)(pu)質譜(pu)(pu)聯用。

  主持人：價格(ge)如(ru)何(he)呢？

  韓雙來：我們(men)(men)賣到(dao)150萬(wan)，進口(kou)設(she)備大概200萬(wan)左右。我們(men)(men)還做(zuo)了(le)(le)在(zai)線質譜(pu)，因為國(guo)家對VOC監測(ce)比(bi)較重(zhong)視，目前(qian)全球企(qi)業(ye)用的(de)(de)在(zai)線質譜(pu)主機(ji)都是(shi)進口(kou)的(de)(de)，我們(men)(men)是(shi)唯一一家主機(ji)是(shi)國(guo)產的(de)(de)企(qi)業(ye)，這也給客戶帶來了(le)(le)很大便(bian)利(li)。我國(guo)VOC監測(ce)的(de)(de)復雜性(xing)比(bi)國(guo)外(wai)高，所以(yi)需要儀(yi)器適(shi)(shi)應性(xing)地(di)去(qu)開發(fa)，國(guo)外(wai)進口(kou)的(de)(de)儀(yi)器不(bu)會做(zuo)適(shi)(shi)應性(xing)變化(hua)，我們(men)(men)自(zi)己掌握了(le)(le)質譜(pu)分析(xi)技術，可以(yi)更好地(di)滿足客戶的(de)(de)需求。

  主持人：這些產品在應(ying)急監測(ce)中也(ye)有使用，具體參與過哪些應(ying)急監測(ce)事件？

  韓雙來：我(wo)們參與了(le)國內(nei)主要的(de)幾(ji)個大型污染(ran)(ran)(ran)事故，比(bi)如最近一(yi)次的(de)響水事故。我(wo)們第一(yi)時間派(pai)了(le)兩輛(liang)監(jian)測(ce)車，一(yi)臺是(shi)氣體(ti)監(jian)測(ce)車，另(ling)一(yi)臺是(shi)水質監(jian)測(ce)車。氣體(ti)監(jian)測(ce)車搭載質譜，可(ke)以秒(miao)級(ji)響應(ying)、監(jian)測(ce)，鎖定(ding)污染(ran)(ran)(ran)區、畫出污染(ran)(ran)(ran)地(di)圖，這是(shi)比(bi)較(jiao)高效(xiao)的(de)手(shou)段(duan)。

  主持(chi)人：進入了爆炸核(he)心區？

  韓雙來：沒有，在外(wai)圍監(jian)測(ce)外(wai)圍水和土壤(rang)，確保(bao)外(wai)圍的(de)安全(quan)。外(wai)圍快速弄清楚之后(hou)，后(hou)期(qi)是爆炸區內部(bu)的(de)監(jian)測(ce)，判斷怎么(me)處置。其實后(hou)期(qi)時間比(bi)較長，我(wo)們(men)在那里做了(le)兩個(ge)月才撤離，體會到現(xian)(xian)場(chang)監(jian)測(ce)人員的(de)辛苦。現(xian)(xian)場(chang)監(jian)測(ce)設(she)備要便(bian)于使用，因為(wei)現(xian)(xian)場(chang)的(de)使用環境(jing)比(bi)較惡劣，而(er)且著急出(chu)數據。

  此外，我們能提供(gong)更先(xian)進(jin)(jin)的服務——在發生(sheng)應急事故的時候，我們的專業團隊會到現場(chang)和客戶并肩作戰——這是以(yi)前買(mai)進(jin)(jin)口設備做不到的。

  當(dang)時我們開了一(yi)個(ge)移動實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)，移動實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)里裝(zhuang)載了一(yi)個(ge)測重(zhong)金(jin)屬(shu)的(de)質譜，叫(jiao)ICP質譜，這(zhe)是(shi)水中金(jin)屬(shu)元素檢測的(de)一(yi)個(ge)標準(zhun)方法。現在(zai)大(da)部分實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)都是(shi)進(jin)口設備(bei)(bei)，大(da)概賣(mai)一(yi)百多萬元一(yi)臺(tai)(tai)，但是(shi)有個(ge)問題，就是(shi)在(zai)污(wu)染現場的(de)時候，這(zhe)個(ge)設備(bei)(bei)不能拿出去。當(dang)時客戶也給我們提(ti)需求(qiu)，說在(zai)現場需要(yao)實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)能力的(de)設備(bei)(bei)，能夠(gou)車載。他們向國外企業也提(ti)了很(hen)(hen)多次，沒有任何一(yi)家可(ke)以(yi)(yi)做。我說我們可(ke)以(yi)(yi)嘗試一(yi)下，當(dang)然也費了很(hen)(hen)多功(gong)夫(fu)，最終(zhong)實(shi)(shi)現了這(zhe)臺(tai)(tai)儀(yi)器可(ke)以(yi)(yi)上車，這(zhe)是(shi)我們做的(de)全球首(shou)臺(tai)(tai)可(ke)以(yi)(yi)走出實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)的(de)儀(yi)器。

  這么高端的(de)設(she)備放在車上能不能準確？我(wo)們做過(guo)測試(shi)，可以，但是(shi)沒有實戰過(guo)，這次(ci)客戶打電話(hua)聯系我(wo)們去現場支(zhi)援一下，我(wo)們的(de)車子從杭州(zhou)開到(dao)四川廣(guang)元，連(lian)續40多天。

  主持(chi)人：這是哪一年(nian)？

  韓雙來(lai)：2016年(nian)底，2017年(nian)初，這是第(di)一次(ci)實戰，去了(le)(le)之后(hou)(hou)效果(guo)特別(bie)好(hao)(hao)，以前沒有(you)這么高(gao)效。這次(ci)事件后(hou)(hou)，客(ke)戶確信儀(yi)器(qi)確實很好(hao)(hao)。后(hou)(hou)來(lai)，國家啟(qi)動了(le)(le)一個應急救(jiu)災能力(li)建設(she)項目，一次(ci)買了(le)(le)我們(men)16臺設(she)備。這是一個自主創新(xin)成果(guo)，我們(men)做(zuo)了(le)(le)世界(jie)上第(di)一個能夠車載(zai)的(de)ICP MS。

  主持人：一方(fang)面是滿(man)足客戶需求，另一方(fang)面是找(zhao)到自己的市(shi)場。

  韓雙來(lai)：對。

  主持人(ren)：非常感謝您(nin)。

  （經速(su)記內(nei)容整理，未經本人審核）

  責任編輯：鄧玥

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