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杭州譜育科(ke)技發展有限公司總經理韓雙來（右）接受采訪

  主持人：環保行業高精尖研發人才的流動性很大，公司怎么留住這些研發人員？

  韓雙來：我(wo)們(men)本身是靠自(zi)主(zhu)創新起家的(de)企業(ye)，一開始我(wo)們(men)主(zhu)要(yao)是做在線監測(ce)技術，隨著環(huan)境管理的(de)深(shen)入(ru)，我(wo)們(men)發現，環(huan)保有很(hen)多領域是國(guo)外公司占主(zhu)導。

  比如質譜、廣譜，在這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)領域里，國內的(de)環(huan)境監測企業積累比較薄弱，我們覺(jue)得(de)這(zhe)(zhe)(zhe)是很重(zhong)要(yao)的(de)方向。2005年(nian)后，質譜成了環(huan)保的(de)標配設備(bei)，但是進(jin)口需要(yao)三(san)百萬元一臺，即(ji)使這(zhe)(zhe)(zhe)樣，國內也配備(bei)了四五百臺，這(zhe)(zhe)(zhe)是相當大的(de)投資，而且還涉及到(dao)更新(xin)換(huan)代——可能三(san)年(nian)或五年(nian)，儀(yi)器就要(yao)更新(xin)。全世界就美國一家公司做，當時我們覺(jue)得(de)這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)領域值得(de)投入(ru)，所(suo)以招了很多研(yan)發人員。

  這一(yi)類項目的(de)特點，就是周期長，短期沒有產(chan)(chan)出(chu)，但投入又很(hen)大。研發人員也需要成就感，想看到自己做的(de)產(chan)(chan)品在市場上(shang)產(chan)(chan)生很(hen)好的(de)效益(yi)，但我們冷板凳坐(zuo)的(de)時間比較(jiao)久。另一(yi)方面，集團(tuan)公司(si)上(shang)市之后，證監(jian)系統的(de)激勵(li)和利潤(run)直(zhi)接掛鉤，利潤(run)比較(jiao)高(gao)的(de)，股權給(gei)一(yi)些激勵(li)，像我們這種短期利潤(run)較(jiao)小的(de)怎么辦呢？

  公(gong)(gong)司(si)(si)想，可以創新(xin)一種激勵(li)方式，讓(rang)內部(bu)研(yan)發人員成(cheng)(cheng)立一家子公(gong)(gong)司(si)(si)，集團公(gong)(gong)司(si)(si)來(lai)投資(zi)、研(yan)發人員也帶(dai)一部(bu)分，于是譜育科技成(cheng)(cheng)立了。我們用五年或八年孵化這(zhe)個企業(ye)，直到它能夠把產(chan)品做出來(lai)，并且(qie)有(you)很(hen)好的收益的時候，集團公(gong)(gong)司(si)(si)就來(lai)回購股票。

  研(yan)發人員(yuan)自己也有選擇權(quan)，如(ru)果他要賣掉股票，集團公司就(jiu)必須(xu)回購。這種(zhong)條(tiao)款(kuan)比較好，能給大(da)家一(yi)個明確的落地機(ji)制，只要你做(zuo)好了產品，就(jiu)能有價(jia)值回報(bao)。

  主持人(ren)：能看(kan)出公(gong)司非常重視技術研發。

  韓(han)雙(shuang)來：是的。我們這個部(bu)門去(qu)年有接近六千萬(wan)的研發費，而去(qu)年的產值(zhi)是兩億(yi)多。

  主持人：占比很高。

  韓(han)雙來：這(zhe)兩(liang)年，產品上市(shi)之后有了些銷售(shou)額，前兩(liang)年收入是幾千萬(wan)元，投(tou)入可能也是幾千萬(wan)元。

  主持人：能(neng)否介(jie)紹一(yi)下公司(si)的主要產(chan)品(pin)，有哪些新技術？

  韓雙(shuang)來：我們的質譜(pu)技術(shu)在(zai)環境(jing)監(jian)測里有(you)突破(po)，比如國內唯一一臺(tai)便攜式氣相色譜(pu)質譜(pu)聯用。

  主持(chi)人：價(jia)格如何呢？

  韓雙(shuang)來：我們賣到150萬(wan)，進(jin)(jin)口設(she)備大概200萬(wan)左右。我們還做了(le)在線質譜，因為(wei)國(guo)家(jia)對VOC監(jian)測比較重視(shi)，目前全球企業用的在線質譜主機都是(shi)(shi)進(jin)(jin)口的，我們是(shi)(shi)唯一一家(jia)主機是(shi)(shi)國(guo)產的企業，這也給客戶帶(dai)來了(le)很大便利。我國(guo)VOC監(jian)測的復(fu)雜性(xing)比國(guo)外高，所以(yi)需要(yao)儀(yi)(yi)器適應性(xing)地去(qu)開發(fa)，國(guo)外進(jin)(jin)口的儀(yi)(yi)器不會做適應性(xing)變化，我們自己掌(zhang)握了(le)質譜分析技術(shu)，可以(yi)更好地滿足客戶的需求。

  主(zhu)持人：這些(xie)產品在應急(ji)(ji)監測(ce)中(zhong)也有使(shi)用(yong)，具體參與過哪些(xie)應急(ji)(ji)監測(ce)事件(jian)？

  韓雙來：我(wo)們參(can)與了國內(nei)主要的(de)幾個大型污(wu)染事故，比如最(zui)近(jin)一次(ci)的(de)響水事故。我(wo)們第一時(shi)間(jian)派了兩(liang)輛(liang)監測車(che)，一臺是氣體(ti)(ti)監測車(che)，另(ling)一臺是水質(zhi)監測車(che)。氣體(ti)(ti)監測車(che)搭(da)載質(zhi)譜，可以秒級響應、監測，鎖定(ding)污(wu)染區、畫出污(wu)染地圖，這是比較(jiao)高效的(de)手(shou)段。

  主持人：進(jin)入了爆炸核(he)心區？

  韓雙來：沒有，在外(wai)圍監測外(wai)圍水和(he)土壤，確保外(wai)圍的(de)安全(quan)。外(wai)圍快速(su)弄(nong)清楚之后，后期(qi)是爆炸區內部的(de)監測，判斷怎么處(chu)置(zhi)。其實后期(qi)時間(jian)比(bi)較(jiao)長(chang)，我們在那里做了兩個(ge)月才撤(che)離，體(ti)會到現場監測人員(yuan)的(de)辛(xin)苦(ku)。現場監測設備(bei)要便(bian)于使用，因為(wei)現場的(de)使用環境比(bi)較(jiao)惡劣(lie)，而且著急出數據。

  此外，我們(men)能提供更先進的(de)服務——在發生應急(ji)事故(gu)的(de)時候，我們(men)的(de)專業(ye)團隊會到現場和客戶并肩作戰——這是(shi)以前買進口(kou)設備做不到的(de)。

  當(dang)時(shi)我(wo)們(men)開了一(yi)(yi)(yi)個移(yi)動實(shi)(shi)(shi)驗室(shi)，移(yi)動實(shi)(shi)(shi)驗室(shi)里裝載(zai)了一(yi)(yi)(yi)個測(ce)重金屬的(de)(de)質譜(pu)，叫ICP質譜(pu)，這(zhe)是(shi)(shi)水中金屬元(yuan)素(su)檢測(ce)的(de)(de)一(yi)(yi)(yi)個標準方法。現在大部分實(shi)(shi)(shi)驗室(shi)都是(shi)(shi)進口設備(bei)，大概賣一(yi)(yi)(yi)百多(duo)萬元(yuan)一(yi)(yi)(yi)臺(tai)，但是(shi)(shi)有(you)個問題，就是(shi)(shi)在污染(ran)現場的(de)(de)時(shi)候，這(zhe)個設備(bei)不(bu)能拿出(chu)去。當(dang)時(shi)客(ke)戶也(ye)給我(wo)們(men)提需求(qiu)，說(shuo)在現場需要實(shi)(shi)(shi)驗室(shi)能力的(de)(de)設備(bei)，能夠(gou)車載(zai)。他們(men)向國(guo)外企(qi)業也(ye)提了很(hen)多(duo)次，沒有(you)任(ren)何一(yi)(yi)(yi)家可(ke)以(yi)做(zuo)。我(wo)說(shuo)我(wo)們(men)可(ke)以(yi)嘗(chang)試一(yi)(yi)(yi)下，當(dang)然也(ye)費了很(hen)多(duo)功夫，最終實(shi)(shi)(shi)現了這(zhe)臺(tai)儀器可(ke)以(yi)上車，這(zhe)是(shi)(shi)我(wo)們(men)做(zuo)的(de)(de)全球首(shou)臺(tai)可(ke)以(yi)走出(chu)實(shi)(shi)(shi)驗室(shi)的(de)(de)儀器。

  這么高端的設備放在車上能(neng)(neng)不能(neng)(neng)準確？我(wo)們做過測(ce)試，可以，但是(shi)沒有實(shi)戰過，這次(ci)客戶(hu)打(da)電(dian)話聯系我(wo)們去現場(chang)支(zhi)援一下，我(wo)們的車子從杭州開到四(si)川廣元，連續(xu)40多天。

  主持人：這是哪一年(nian)？

  韓雙來(lai)：2016年底(di)，2017年初，這是第一次實戰，去了(le)(le)之后效果特別(bie)好，以前沒(mei)有這么高效。這次事件后，客戶(hu)確信儀器確實很好。后來(lai)，國家(jia)啟動了(le)(le)一個應急(ji)救災能力建設項目，一次買了(le)(le)我們16臺設備。這是一個自主創新成果，我們做(zuo)了(le)(le)世界上第一個能夠車載的(de)ICP MS。

  主(zhu)持(chi)人(ren)：一方面是(shi)(shi)滿足客戶(hu)需求，另一方面是(shi)(shi)找到自己的(de)市場(chang)。

  韓雙來：對。

  主持人：非常感(gan)謝您。

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  責任編輯：鄧玥

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