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杭州譜育科技發展有(you)限(xian)公(gong)司總經理韓(han)雙來（右）接受采訪

  主持人：環保行業高精尖研發人才的流動性很大，公司怎么留住這些研發人員？

  韓(han)雙來：我(wo)(wo)們本身是(shi)靠(kao)自(zi)主(zhu)創新起家的企業，一開始我(wo)(wo)們主(zhu)要是(shi)做在線(xian)監測(ce)技術(shu)，隨(sui)著環境管(guan)理的深入(ru)，我(wo)(wo)們發現，環保有很多(duo)領域是(shi)國外公(gong)司(si)占(zhan)主(zhu)導。

  比如(ru)質譜(pu)、廣譜(pu)，在(zai)這(zhe)(zhe)(zhe)個領域里，國內的環(huan)境(jing)監測企業積累比較薄弱，我(wo)們覺得(de)這(zhe)(zhe)(zhe)是(shi)很重(zhong)要(yao)的方向。2005年(nian)(nian)后(hou)，質譜(pu)成了環(huan)保的標(biao)配設備，但是(shi)進口需要(yao)三百萬元(yuan)一臺(tai)，即使這(zhe)(zhe)(zhe)樣，國內也配備了四五百臺(tai)，這(zhe)(zhe)(zhe)是(shi)相當大的投資，而且還涉及到更(geng)新換代——可(ke)能三年(nian)(nian)或五年(nian)(nian)，儀(yi)器就要(yao)更(geng)新。全世界(jie)就美國一家公(gong)司做，當時我(wo)們覺得(de)這(zhe)(zhe)(zhe)個領域值得(de)投入，所以招了很多(duo)研發(fa)人(ren)員(yuan)。

  這一類項目(mu)的特點(dian)，就是周期長，短(duan)期沒(mei)有產出，但投入(ru)又很大。研(yan)發人員也需要成(cheng)就感，想看(kan)到自己做(zuo)的產品(pin)在(zai)市場上產生很好的效益，但我(wo)們冷板凳坐(zuo)的時間比較(jiao)久。另一方面，集團公司上市之后，證監系統的激勵和利潤直接掛鉤(gou)，利潤比較(jiao)高(gao)的，股權給一些激勵，像我(wo)們這種短(duan)期利潤較(jiao)小的怎么辦(ban)呢？

  公司(si)想，可(ke)以創新一(yi)種激(ji)勵方(fang)式，讓(rang)內部研(yan)發人員(yuan)成立一(yi)家(jia)子(zi)公司(si)，集團(tuan)公司(si)來投資、研(yan)發人員(yuan)也帶一(yi)部分，于是譜育科技成立了。我們用五年或八年孵(fu)化這個(ge)企業(ye)，直(zhi)到它能夠把產(chan)品(pin)做(zuo)出來，并且有很好的(de)收益的(de)時候，集團(tuan)公司(si)就來回購股票。

  研發人員自己也有選(xuan)擇權，如果他要賣掉股票，集團公司就(jiu)必(bi)須回購。這種條款比較好(hao)，能給大家一個明確的落地機制，只要你做好(hao)了產品，就(jiu)能有價(jia)值(zhi)回報。

  主持人(ren)：能看出(chu)公司非常(chang)重視技術(shu)研(yan)發(fa)。

  韓雙來：是的。我(wo)們這(zhe)個部門去年有接近六千萬(wan)的研(yan)發費，而去年的產值是兩億多。

  主持人：占(zhan)比很高。

  韓雙(shuang)來：這兩年，產品上市(shi)之(zhi)后有(you)了些(xie)銷售額，前(qian)兩年收(shou)入(ru)是(shi)幾(ji)(ji)千萬(wan)元，投入(ru)可能也是(shi)幾(ji)(ji)千萬(wan)元。

  主持人：能否介紹(shao)一下公(gong)司的主要產品，有哪些新技術？

  韓雙來(lai)：我們的質譜技術(shu)在環(huan)境監測里(li)有突破，比如國內唯(wei)一一臺(tai)便攜(xie)式氣相色譜質譜聯用。

  主持人：價格如(ru)何(he)呢？

  韓雙來：我(wo)(wo)(wo)們賣到150萬(wan)，進(jin)口設備大(da)(da)概200萬(wan)左右。我(wo)(wo)(wo)們還(huan)做了(le)在線(xian)質譜(pu)，因為(wei)國(guo)家對VOC監測(ce)(ce)比較(jiao)重(zhong)視(shi)，目前全球企(qi)業(ye)用的(de)(de)在線(xian)質譜(pu)主(zhu)機(ji)都是進(jin)口的(de)(de)，我(wo)(wo)(wo)們是唯一一家主(zhu)機(ji)是國(guo)產的(de)(de)企(qi)業(ye)，這也(ye)給客戶(hu)帶來了(le)很大(da)(da)便利。我(wo)(wo)(wo)國(guo)VOC監測(ce)(ce)的(de)(de)復(fu)雜性比國(guo)外(wai)高，所(suo)以(yi)需要儀(yi)(yi)器適(shi)應(ying)性地去(qu)開發，國(guo)外(wai)進(jin)口的(de)(de)儀(yi)(yi)器不會(hui)做適(shi)應(ying)性變(bian)化，我(wo)(wo)(wo)們自己掌握了(le)質譜(pu)分析(xi)技(ji)術，可以(yi)更好地滿足客戶(hu)的(de)(de)需求。

  主持人(ren)：這些產品在應急監(jian)測中也有(you)使用，具體(ti)參與(yu)過哪(na)些應急監(jian)測事(shi)件？

  韓(han)雙(shuang)來：我們參與(yu)了(le)國內主要(yao)的(de)(de)幾個(ge)大型污(wu)染事(shi)故，比如(ru)最近一(yi)次的(de)(de)響水(shui)事(shi)故。我們第一(yi)時間派了(le)兩輛監(jian)測車，一(yi)臺是(shi)氣體監(jian)測車，另(ling)一(yi)臺是(shi)水(shui)質(zhi)(zhi)監(jian)測車。氣體監(jian)測車搭載質(zhi)(zhi)譜，可以秒級響應、監(jian)測，鎖定污(wu)染區、畫(hua)出污(wu)染地圖，這是(shi)比較高效的(de)(de)手段。

  主持人：進入了爆炸核心區？

  韓雙來(lai)：沒有，在外圍(wei)監測(ce)(ce)外圍(wei)水和土壤(rang)，確保外圍(wei)的(de)(de)安(an)全。外圍(wei)快速弄清楚之后(hou)(hou)，后(hou)(hou)期(qi)是(shi)爆炸區內部的(de)(de)監測(ce)(ce)，判斷怎么處置。其實后(hou)(hou)期(qi)時(shi)間(jian)比(bi)較長，我(wo)們在那(nei)里做了兩個月才撤(che)離，體會(hui)到現場(chang)監測(ce)(ce)人員的(de)(de)辛苦(ku)。現場(chang)監測(ce)(ce)設備要便于使用(yong)，因為現場(chang)的(de)(de)使用(yong)環境比(bi)較惡(e)劣，而且著急出數據。

  此(ci)外，我(wo)們能提供(gong)更先進的服務——在發生應急事(shi)故的時候(hou)，我(wo)們的專業團(tuan)隊會到現場和(he)客戶并肩作(zuo)戰——這(zhe)是以前買進口(kou)設備做不到的。

  當時(shi)我(wo)們(men)開(kai)了(le)(le)一(yi)個移動實(shi)(shi)(shi)驗室，移動實(shi)(shi)(shi)驗室里裝載(zai)了(le)(le)一(yi)個測重金(jin)屬的(de)(de)質譜，叫(jiao)ICP質譜，這是(shi)水中金(jin)屬元素檢測的(de)(de)一(yi)個標準方法。現在(zai)大部分實(shi)(shi)(shi)驗室都是(shi)進口(kou)設(she)備，大概(gai)賣(mai)一(yi)百(bai)多(duo)(duo)萬元一(yi)臺(tai)，但是(shi)有個問題，就是(shi)在(zai)污染現場(chang)(chang)的(de)(de)時(shi)候，這個設(she)備不能(neng)拿出去。當時(shi)客戶(hu)也(ye)給我(wo)們(men)提(ti)需(xu)求，說在(zai)現場(chang)(chang)需(xu)要實(shi)(shi)(shi)驗室能(neng)力(li)的(de)(de)設(she)備，能(neng)夠車載(zai)。他們(men)向國(guo)外企業(ye)也(ye)提(ti)了(le)(le)很多(duo)(duo)次，沒有任何一(yi)家可以(yi)做。我(wo)說我(wo)們(men)可以(yi)嘗試一(yi)下，當然也(ye)費了(le)(le)很多(duo)(duo)功(gong)夫(fu)，最終實(shi)(shi)(shi)現了(le)(le)這臺(tai)儀器可以(yi)上車，這是(shi)我(wo)們(men)做的(de)(de)全(quan)球首臺(tai)可以(yi)走出實(shi)(shi)(shi)驗室的(de)(de)儀器。

  這么高端的(de)設備放在車(che)上能(neng)不(bu)能(neng)準(zhun)確？我(wo)們(men)做過測(ce)試(shi)，可以，但是(shi)沒有實戰(zhan)過，這次客戶打電話聯系(xi)我(wo)們(men)去(qu)現場支援一下，我(wo)們(men)的(de)車(che)子(zi)從杭州開到四(si)川廣元，連續40多天。

  主持人：這(zhe)是哪一年(nian)？

  韓雙來(lai)：2016年(nian)底，2017年(nian)初，這是(shi)第一(yi)(yi)次實(shi)戰(zhan)，去(qu)了(le)之后(hou)效果特(te)別(bie)好，以前沒有這么(me)高效。這次事件后(hou)，客戶確信儀(yi)器確實(shi)很好。后(hou)來(lai)，國家啟動了(le)一(yi)(yi)個(ge)應急救災能力建設(she)(she)項目，一(yi)(yi)次買了(le)我們(men)16臺(tai)設(she)(she)備。這是(shi)一(yi)(yi)個(ge)自(zi)主創新成果，我們(men)做了(le)世界上第一(yi)(yi)個(ge)能夠車載的(de)ICP MS。

  主持人：一(yi)方面(mian)是滿足客戶需求，另一(yi)方面(mian)是找到自己(ji)的市場。

  韓(han)雙來：對。

  主持人：非常感謝您。

  （經速記(ji)內容整理，未經本人審核）

  責(ze)任編輯：鄧(deng)玥

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